Chatta om jämställdhet

Ingrid Engström, SEB: Vi arbetar aktivt med mångfaldsfrågor och i dessa ingår frågan om jämställdhet. Resultatet av vårt arbete visar att man definitivt måste ha fokus på frågan. Från företagsledningen och genom hela företaget. Vi sätter mål och följer upp för att säkra resultatet.

Lena Dyrén: Hej Jesper! På Eniro har vi många många män som är Säljchefer. Hur ser du på det? mvh Lena
Jesper Kärrbrink, Eniro: Hej Lena Det är en av de områden där vi fortfarande har en hel del jobb att göra. Vi har i dag många duktiga kvinnliga säljare och många av våra kunder är kvinnor så jag hoppas att fler kvinnor kliver fram när vi söker nya säljledare. Vi kommer i alla fall stötta och uppmuntra det.

Bertil: Jesper, kan du som man tillföra jämställdhetsarbetet något ytterligare?
Jesper Kärrbrink, Eniro: Bertil, det hoppas jag verkligen. Jämställdhet är hur konstigt det än låter inte en genusfråga. Det är viktigt med lika mycket fokus på män. Och i det stora så ser jag det hellre som en mångfaldsfråga. Den handlar således inte bara om män kontra kvinnor.

Eva: Vilka frågor är svårast att ta itu med?
Jesper Kärrbrink, Eniro: Eva, att få alla förstå att jämställdhet/mångfald är en lönsamhets fråga och "andelsfrågan" d.v.s. att vi ska vara lika många män som kvinnor. Det är i alla fall den frågan som kommer att ta längst tid.
Ingrid Engström, SEB: Invanda beteenden är definitivt det svåraste att bryta. Att våga tänka och välja personer som inte alltid är som en själv. Att använda hela talangbasen.

Torben: Hur mycket av SEB:s jämställdhetsarbete kommer ifrån Annika Falkengren?
Ingrid Engström, SEB: Annika är en inspirationskälla för många av våra chefer och medarbetare och hela ledningen arbetar aktivt. Vi arbetar strukturerat med talangfrågor från våra snabbväxare till ledning.

Bosse: Tror ni att kvotering till styrelser och ledningsgrupper är ett bra sätt att snabbare öka jämställdheten.
Ingrid Engström, SEB: Helt klart går det väldigt långsamt. Här på SEB ser vi att det faktiskt ger resultat att synliggöra och faktiskt tillsätta. Det borde fungera på hela marknaden om viljan finns.
Jesper Kärrbrink, Eniro: Bosse, jag tror att kvotering är den sista vägen ut och ett misslyckande för oss som tror att det går att lösa ändå. Så jag hoppas vi kan undvika det.

Ingela: Finns det ett motstånd mot jämställdhetsfrågor i era organisationer och hur ser i så fall det ut?
Jesper Kärrbrink, Eniro: Ingela, nej inte aktivt och inte uttalat. Däremot har vi fortfarande strukturer, processer och traditioner som hindrar jämställdhet
Ingrid Engström, SEB: Att play it safe är ett vanligt motstånd. Att inte våga utmana och sticka ut.

Dag: Vad skall avgöra vem som får befattningen: Könskvotering eller kompetens?
Jesper Kärrbrink, Eniro: Dag, kompetens förstås - men då borde vi ju redan i dag ha 50/50. Och det är något att fundera på. En annan fråga är hur man definierar kompetens.
Ingrid Engström, SEB: Självklart kompetens. Kompetens är ju en mängd saker attityd, erfarenhet, kunskap, beteenden och personlighet!

Anna: Har kvinnor och män olika uttryck för samma kompetenser? Och om de har det hur ser man till att upptäcka dessa och ta tillvara på dem på rätt sätt?
Jesper Kärrbrink, Eniro: Anna, absolut. Det ligger något i uttrycket (boktiteln) Män är från mars och kvinnor från venus. Men frågan är större än så eftersom varje persons egenskaper bestäms av betydligt fler saker än manligt kvinnligt. Inte ens två män eller två kvinnor uttrycker kompetens på samma sätt.
Ingrid Engström, SEB: Det finns definitivt olika sätt att nå resultat och framgång. Vi har läsrt oss att vi behöver lära alla chefer hur dessa olikheter ser ut. Det är för enkelt att bara kategorisera dessa skillnader som manliga respektive kvinnliga. Det viktiga är att man lär sig att se skillnaderna så att man inte av slentrian sållar bort vissa stilar som kan ge nog så goda resultat.

Balans i livet: Vilken är den åtgärd som haft störst effekt i ert jämställdhetsarbete? Kan ni ge någon rekommendation om var man ska börja, om man vill ta tag i de här frågorna?
Jesper Kärrbrink, Eniro: Att ge alla utrymme för att göra ett bra jobb. Att förstå att en 32 årings livsituation är helt annorlunda än en 57 årings. Att skapa förutsättningar för balans i livet är kanske det viktigaste man kan göra i jämställdhetsarbetet.
Ingrid Engström, SEB: Att sätta fokus på frågan i ledningen. Att vi kompenserar extra vid föräldraledighet och att hushållsnära tjänster ingår i förmånerna på SEB även när barnen är större.

Mustafa: Avser ert jämställdhetsarbete endast kön eller har ni fler parametrar som t ex ålder och etnicitet?
Ingrid Engström, SEB: Mångfald som för oss är inte bara en fråga om kön. Vi arbetar med alla aspekter av detta.
Jesper Kärrbrink, Eniro: Mustafa - det vi egentligen adresserar är mångfaldsarbete, där könsfrågan är en del. Jag vill ha en mix av gammalt och nytt män och kvinnor infödda och invandrare för det är så samhället ser ut. För mig är det en lönsamhetsfråga. Vi har hela Sverige som kunder och det måste återspeglas i vår personalstyrka

Supermike: Vad tycker ni om kvotering? Borde storföretag tillämpa positiv särbehandling av kvinnor vid tillsättande av chefsjobb?
Jesper Kärrbrink, Eniro: Generellt - nej, men det är klart att vid speciella fall kan det vara bra.
Ingrid Engström, SEB: Vi tror på rätt person på rätt plats och bra processer som promotar att hela talangbasen används. Att sätta extra lyse på frågan innebär att vi lyser ut alla tjänster och har krav på minst en kvinna bland slutkandidaterna på alla nivåer.

Per: Jesper. Vad har ni för uttalade jämställdhetsmål på Eniro?
Jesper Kärrbrink, Eniro: Eftersom nästan inga känner till dem internt så gör vi ett stort arbete - som är sanktionerat av mig men som sker helt utanför ledningen. Vi har en fantastisk grupp med medarbetare från olika delar av företaget som jobbar med det här nu. Det övergripande målet är dock givet; 50/50

wilmerx: Är det bättre med en kvinnlig chef för jämställdheten på ett företag?
Jesper Kärrbrink, Eniro: Det kan det nog vara. Mycket rekrytering sker fortfarande bland dem man känner och det är klart att en kvinnlig chef kan ha ett större kvinnligt nätverk.
Ingrid Engström, SEB: Det är en fel ställd fråga. Det handlar inte om en enda individ. Men visst har vår VD och många chefer på SEB ett stort engagemang i frågan.

Katja Lundberg: Om ni upptäcker könsdiskriminering i någon form i organisationen, hur löser ni det?
Jesper Kärrbrink, Eniro: Vi tar tag i frågan - direkt, rejält och kraftfullt!
Ingrid Engström, SEB: Då tar vi action. Könsdiskriminering är förbjudet enligt lag.

Minna: Varför fastnar människor i frågeställngen om kompetens vs kvotering? Om man tror att män och kvinnor är lika kompetenta borde denna fråga inte behöva ställas.
Ingrid Engström, SEB: Håller helt med. Detta kategoriserande bidrar till att cementera. Vi agerade!
Jesper Kärrbrink, Eniro: Över tid har du rätt, men i dag så är rekryteringsbasen inom vissa nivåer och befattningar fortfarande större för män och då måste frågan diskuteras - även om jag inte tror på kvotering. Sedan finns det en aspekt om hur man definierar kompetens. Det kan vara så att vi har en manlig definition och därför kanske missar duktiga kvinnor.

Börshajen: Hur viktig fråga är jämställdhet egentligen för era ägare. Har ni frågat dem?
Jesper Kärrbrink, Eniro: För vissa är den det medans andra inte bryr sig särskilt. Det beror också på vilken horisont man har som ägare. Om du kortar Eniro så tror jag jämställdhetsfrågan kommer långt ner på listan över saker att checka av
Ingrid Engström, SEB: Detta är en fråga som diskuteras i många forum bland annat på vår bolagsstämma.

Lollo: Hur jämställda är era egna ledningsgrupper?
Ingrid Engström, SEB: I verkställande ledningen är vi 25% kvinnor. I hela banken har vi 41% kvinnliga chefer.
Jesper Kärrbrink, Eniro: 2/7

Pompe: Hur ser ni på kvinnors omöjliga situation angående erfarenhet av arbete i styrelser. Ett moment 22. Väljer man bort kvinnor pga bristande erfarenhet så kommer ju könsfördelningen aldrig att förändras. Man kan ju inte ha erfarenhet från något man aldrig får möjlighet att prova. Hur ska man lösa den frågan?
Ingrid Engström, SEB: Mitt råd till alla unga kvinnor är att snabbt skaffa sig erfarenhet av försäljning och ett eget resultatansvar. Detta är den viktigaste investeringen till en framtida styrelseposition. Sen kan man addera en massa andra viktiga erfarenheter till resultatansvaret.
Jesper Kärrbrink, Eniro: Jag köper inte riktigt den teorin för det skulle ju betyda att inga nya ledamöter kom in i styrelser, vare sig män eller kvinnor. Och så är det ju inte, även om omsättningshastigheten bland styrelseledamöter är låg. Och det tro jag den ska vara för att säkerställa kontinuitet och erfarenhet och det leder i sin tur att det tar tid innan man har "tvättat" sig igenom mansdominansen.

maximilian: Ingrid. Om man tittar på föräldraledighetsstatistiken ligger finanssektorn ljusår efter. Hur gör ni för att uppmana pappor att ta föräldraledigt?
Ingrid Engström, SEB: Det stämmaer inte för SEB. Vi har den bästa relationen mellan pappor och mammor vad gäller föräldraledighet.

TC: Enligt VA:s undersökning har varken Eniro eller SEB en mötespolicy anpassad efter småbarnsföräldrar, varför inte?
Ingrid Engström, SEB: Vi har aldrig sett något behov av detta. Meed flexibilitet och lyhördhet från båda sidor fungerar det mesta.
Jesper Kärrbrink, Eniro: Den kommer i nya planen - plus att jag har levt efter den sedan första dagen. Jag lämnar på morgonen och tränar mina ungdomar varje onsdag och fredag och hitintills har ingen blivit arg på mig...

Mamman: Hur länge har ni varit föräldralediga?
Ingrid Engström, SEB: Om du menar för min egen del så varvade jag yrkesliv och mammledighet med alla tre barnen.

Lollo: Bu Jesper - för fördelningen män och kvinnor i din ledningsgrupp. Hur ser actionplanen ut?
Jesper Kärrbrink, Eniro: Lollo, jag tror det viktigaste jag kan göra är att skapa förutsättningar för att ta in nya kvinnor över tid och se till att identifiera kvinnor längre ned i organisationen och pusha dem framåt i karriären. Vi gör redan i dag en hel del saker så som wiminvest, mentorprogram, coaching, kvinnliga nätverk etc.

Moderator: Tack för alla frågor och klyftiga svar. Nu stänger vi chatten. Välkommen tillbaka nästa gång.