




Om du bloggar och länkar till våra artiklar får du en länk tillbaka från oss. Så här fungerar det.
1.Skriv ett inlägg i din blogg som länkar till den här artikeln
2.Anmäl din blogg hos Twingly, http://www.twingly.se/Ping.aspx
3.När Twingly tagit med din blogg, så dyker länken till ditt blogginlägg upp i anslutning till artikeln.
Erin Callan • Dagens Industri • Johan Norberg • Lehman Brothers • Moderaterna • Finanskrisen • Kvotering
Nu förstår jag. Jag har varit förbryllad över de argumenten som framlagts i kritiken mot moderaternas nya jämställdhetsplattform.
Men tack Johan Norberg, för förtydligandet. I en krönika i Dagens Industri skriver han:
"Men framför allt är det [kvotering, reds anm.] naturligtvis ett hån mot alla kvinnor som vill ha sina positioner för att de har förtjänat dem och inte för att regeringen tycker att de har rätt könskromosomer."
Där föll det på plats. Kvoteringsmotståndarna anser alltså att styrelseplatser är en belöning för något och detta något är inte något som kvinnor har gjort sig förtjänt av. Alltså är männen i Johan Norbergs ögon mer kompetenta och mer förtjänta av den ekonomiska makten än kvinnor.
Han skuldbelägger också Erin Callan, ekonomichef på Lehman Brothers, för finanskrisen. Anledningen till det är att hon är kvinna. Hade hon varit man hade hon haft mer kompetens av just finansbranschen, men det fanns tydligen ingen kvinna att uppringa med den erfarenheten. Inte i hela USA. Visst, han påpekar att det fanns andra inkompetenta i bolagets ledning, men det är bara hon som nämns vid namn i hans krönika. Slutsatsen är att om Lehman Brothers bara hade anställt en man hade allt varit som förr och vi kunde alla bo i vitkalkade små hus med välskötta rosenbuskar i rabatterna. I denna idyll skulle vi kvinnor kunna gå i städrock och papiljotter på dagarna för att framåt kvällen piffa till oss lite inför den allsmäktige mannens återkomst. Vilken tur att han valde att komma hem och försörja oss idag också. Hoppas att han kommer hem även imorgon så att vi slipper bo under en bro.
Johan Norberg tror att marknadsekonomin kommer att lösa problemet själv.
”Om bolag med fler kvinnor i styrelsen klarar sig bättre vinner de ju i den fria konkurrensen och då kommer marknadskrafterna att föra in fler kvinnor till styrelserna utan kvotering.”
Problemet är att marknadsekonomin inte är ett perfekt system. Lika litet som demokrati. Dock är det det bästa systemet vi har och därför bör vi värna om det. Men om marknadsekonomin hade fungerat perfekt hade vi inte haft något problem med ett ojämställt arbetsliv. Eftersom kvinnor tjänar mindre än män borde de ju redan fått toppjobben. Det vore ju det mest ekonomiska. Kvinnor är mer utbildade än män och kvinnor vill lika mycket som män. Ett målande exempel på att kompetens inte styr utfall är hos affärsjuristerna. I decennier har kvinnor dominerat på juristlinjen och också haft de bästa resultaten. Utfallet hos de prestigefulla affärsjuristerna är 9 procent på partnernivån.
Men även bland den grupp som (felaktigt) ofta lyfts fram som den största rekryteringsbasen för toppjobben, civilingenjörerna, står inte utfallet i relation till basen. 2008 rapporterade Nyteknik.se att 22 procent av alla aktiva civilingenjörer var kvinnor. Men i koncernledningarna bland börsens storbolag med teknisk inriktning, där 140 av 415 personer var civilingenjörer, fanns 3 kvinnor. En med operativt ansvar, en informationschef och en HR-chef. Det är alltså 2 procent.
Av detta kan man dra en av två slutsatser:
Alternativ 1: Det finns strukturella problem som hindrar kvinnor att nå dessa positioner.
Alternativ 2: Kvinnor är inte tillräckligt kompetenta för att få toppjobben och därför är den ekonomiska makten rättvist fördelad.
Jag skulle verkligen vilja höra den politiker, eller den debattör, som öppet erkänner sig vara anhängare till alternativ 2. Kom igen nu. Visa var ni står.
Privata Affärer i samarbete med Telia
Kommentarer
Jonas 10:51, 2 februari 2010 Anmäl
Obegripligt. Vilket snedsteg. Jag är tydligen inte den första att märka detta heller med tanke på alla kommentarer. Men som läsare måste jag ändå poängtera att detta är ett rejält magplask. Jag är övertygad om att Camilla Wagner är en kompetent journalist men i detta fall vore en korrigering där Camilla erkänner hennes felaktiga tolkning av Johan Norbergs krönika lämplig.Johnny 00:47, 30 januari 2010 Anmäl
Könskvotering är kvinnoförnedrande. Som om kvinnor är helt odugliga och inte kan kvalificera sig för styrelsearbete själva på egna meriter och kompetens. Kompetens och inte kön skall avgöra. Staten har inte att göra med vilket kön styrelseledamöter har. Sluta slösa skattemedel på den oviktiga genusforskningen.Farbror V 08:44, 29 januari 2010 Anmäl
Camilla, skriver du hyllningar till dig själv bland kommentarerna?VDn 19:51, 28 januari 2010 Anmäl
Pinsamt VA. Skall ni falla ner i träskjournalistiken nu när Pontus S lämnat rodret. Vad håller ni på med.Anonym 19:47, 28 januari 2010 Anmäl
Någon lär snart stämma Camilla Wagner för förtal. Men hon hinner väl sälja lösnummer tills dess.Berta 19:13, 28 januari 2010 Anmäl
Men snälla människa Wagner, spänn av några hekto, du verkar ju helt desperat-förvirrad. VILL du missförstå? Jag är kvinna själv och läste inte alls Johan Norbergs text på det sätt du vrider den till.Finanskvinna 18:23, 28 januari 2010 Anmäl
camilla tillför ingenting av substans. Hon är esoteriskt eklektisk dogmatisk. Hon har hittat ett sk mjukt område där hårda exploatörer kan klättra själva. Rent affärsmässigt tillför hon nada. Hon lever på det kapital,kunskaps såväl som erfarenhetsmässigt detta samhälle producerat. Sedan genus,sexuelläggning,etnicitet inkvoterades på agendan har sverge rasat. RASAT på alla mätbara parametrar. Bara en dåre el dogmatiker kan vara nöjd med den kräftgång landet presterat sedan walle drog igång kvinnor kan, samtidigt som nyliberalpressen körde varannan damernas. Endast ett meritokratiskt samhälle kan hävda sig i konkurrensen. Genuskvinnor må duga hos bonner & stenknäck men i resten av världen skrattar de. Samtidigt som de tömmer landet på företag & resurser.Anonym 16:46, 28 januari 2010 Anmäl
Grattis till intervjun med Shillingman, Camilla! Ett erkännande att du var först med detta. Du driver diskussionen framåt på ett sakligt, påläst och modigt sätt! Jag tycker det är lite intressant att kvotering ses som ett sånt ingrepp när det gäller äganderätten. Bolagen/ägarna får ju faktiskt själva välja vilka kvinnor de vill. Vi utgör hälften av jordens befolkning. Bara i Sverige finns det väl 4-5 miljoner att välja på... Många bolag väljer ju dessutom medvetet icke-svenska styrelseledmöter som ett led att även bredda det internationell erfarenhet/kompetens. Keep up the good work, Camilla!rödstrumpan 14:02, 28 januari 2010 Anmäl
Camilla du är analysande! det verkar som att läsarna inte är tillräckligt pålästa för att förstå bloggen!Nisse 09:36, 28 januari 2010 Anmäl
Med tanke på alla konstigheter du för fram Camilla så tycker jag alternativ 2 av dina förslag verkar det som man dessvärre fastnar för.f d prenumerant 17:21, 27 januari 2010 Anmäl
Med hänsyn till antalet kommentarer så har Camilla har i alla fall lyckats engagera läsekretsen med sina ologiska slutsatser. Jag tycker det är sorgligt att vi inte har en riktig affärstidning här i Sverige.LEJJ 15:53, 27 januari 2010 Anmäl
Företagarvärlden som ofta berömmer sig om att vara bra på att anpassa sig försöker nu förstå sig på det här med kvinnor. När Kamprad började åka runt med sin cykel i trakterna av Agunnaryd var det ytterligt få kvinnor som fick någon form av högre utbildning. Handlingskraftiga män byggde upp företagen med sina preferenser på sina villkor. På 50 och 60-talen behövdes kvinnorna i produktionen. Det kom arbetsmiljölagar som gjorde detta möjligt. Så långt fungerade det ganska bra. Ett förbättrat utbildningsväsende på 70 och 80-talen gav nu kvinnorna möjlighet att bli civilekonomer och civilingenjörer. Rent teoretiskt skulle de nu kunna börja konkurera med männen om de högre positionerna i företagen. Detta har inte skett på det sätt som man skulle kunna tro och hoppas på. Jag tror att företagen måste bli bättre på att beakta att kvinnornas dubbla roller hemma och i samhället skiljer sig från männens och anpassa stödfunktioner i samhället och på företagen efter detta. De kvinnor som nu är verksamma på toppnivån inom företagen kan säkert ge tips om hur detta ska kunna göras. Återstår frågan om männen verkligen vill underlätta för kvinnorna i konkurrensen om makt och pengar? Fortfarande kommer det säkert att vara en stor fördel att tillhöra en familj med makt och pengar.Stefan 15:37, 27 januari 2010 Anmäl
Sen blir jag lite konfunderad av stycket om marknadsekonomins brister. Norberg hävdar att det behövs mer av marknadsekonomi, och att detta kan leda till förbättringar av jämställdheten. Camilla tycks mena att det vi har idag är en maximal marknadsekonomi och att jämställdhetsproblem visar på brister i denna, och att det därför behövs mer av politiska (planekonomiska) inslag för att justera dessa brister. Det här får mig att undra om Camilla överhuvudtaget är bekant med utgångspunkterna för den klassiska liberalismen (som Norberg får sägas företräda i debatten). Det klassiska liberaler eftersträvar är ju mer kapitalism, mer marknadsekonomi, och mindre politiskt (kollektivt) inflytande. Det är ju själva tanken att många av dagens problem (inkl jämställdhetsproblem) har sin grund i för mycket politik och för mycket offentlig klåfingrighet. Jag rekommenderar Camilla att läsa någon av Johans böcker.Melander 14:43, 27 januari 2010 Anmäl
Man kan inte vara normalt funtad om man drar en sådan slutsats av Norbergs artikel. Har hon överhuvudtaget läst den? jag tvivlar...HCl 12:34, 27 januari 2010 Anmäl
Skribenten skämmer ut sig.Stefan 11:34, 27 januari 2010 Anmäl
Jag kan tillägga att jag knappast tror att sådana "tillväxtmätningar" kommer att bli av. Svenska journalister (och politiker) har ett bergfast fördelningsperspektiv när de diskuterar och rapporterar. Det är som att det sitter i ryggmärgen. Man kan ju se på VA. Här finns avdelningar om makroekonomi, kvinnor och klimat, men ingenting om nyföretagande och tillväxt. Moderaterna var en gång i tiden ett parti som fokuserade på hur nya resurser ska skapas i samhället. Idag står Schlingmann och pratar genus ur ett rent maktfördelningsperspektiv som värsta 70-talssossen. Det är synd att svensk debatt så sällan överraskar positivt. Det är som att det skulle behövas ett helt nytt klimat i Sverige. En sorts omstöpning av hela det politiska och mediala etablissemanget. Helt nya partier, nya politiker, rena personval, fokus på tillväxt, nya medier med journalister som tänker på nya sätt. Bort med det sega maktfördelningsperspektivet, och in med tillväxtperspektivet.Stefan 11:01, 27 januari 2010 Anmäl
Det är lite trist när logiken haltar så mycket som i just denna krönika. För det första. Utbildning är inte samma sak som kompetens. Utbildning är en bas som hjälper dig att få ditt första jobb. Därefter kommer andra saker att vara viktigare. Ackumulerad erfarenhet, speciellt inom relevanta områden, trumfar utbildning 100 gånger av 100 när en chef ska utses. En tredje beståndsdel är förstås dina personliga egenskaper, dvs förmågan att tillämpa praktiskt det du lärt dig. Därtill kommer din drivkraft, din "vilja" att satsa och riskera för att nå någonvart med ditt företag eller din karriär. På det här sista området bedömer jag att det är stora skillnader mellan män och kvinnor. Betydligt färre kvinnor än män är nog beredda att försaka familj, barn och umgånge på det sätt som är nödvändigt om man ska göra karriär, inom t ex en affärsbyrå. Så ur den aspekten tycker jag det är mycket tveksamt att påstå att kvinnor "vill" lika mycket som män. En intressant diskussion blir ju då varför det är på det sättet? Biologiska skillnader eller är det kanske så att incitamenten för män och kvinnor skiljer sig åt, dvs att belöningssystem som pengar och status är viktigare (ger mer tillfredställelse) för män? Vi kan exemplifiera med Ingvar Kamprad. Är han världens mest kunniga och kompetenta person? Troligen inte. Hans framgång bygger på initiativkraft, riskvillighet och timing. Så varför finns det knappt några kvinnliga entreprenörer av Kamprad-kaliber som byggt egna företag från grunden? Tycker det är en mycket intressantare diskussion än börsbolagsstyrelserna. VA gillar ju att mäta saker. Varför inte mäta antalet företag i Sverige grundade av kvinnlig entreprenör som växt över 20 anställda. Personligen skulle jag bli mer glad för varje nytt sånt företag än för varje procent som kvinnorepresentationen ökar i VA:s börsbolagsundersökningar.Anonym 09:50, 27 januari 2010 Anmäl
Otroligt oärlig krönika. Tolkningarna av vad som skrevs i DI är orimliga. Det enda som åtminstone är lite komsikt med krönikan är slutet där krönikören lyckas sammanfatta hela problematiken till två alternativa tolkningar; den ena hennes och den andra helt horribel och sedan låter folk välja vilken de håller med om. Oj oj oj vilken låg nivå.LEJJ 09:39, 27 januari 2010 Anmäl
Det är väl helt uppenbart att makt, pengar, kultur och traditioner styr och inte någon form av rättvisa. Vagners kombination av logik och raljerande väljer många att missförstå istället för att debattera sakfrågan. Affärsjuristerna är beroende av att få uppdrag från näringslivet som på toppnivå styrs till största delen av män alltså anpassar sig juristfirmorna och skyltar med män i ledningen. Vissa företag skyltar med kvinnor som chefer på personalavdelningarna. Detta tycker man borde betyda något, men förmodligen betyder det något bara upp till en viss nivå. På toppnivå tar de manliga nätverken och deras värderingar över. Där förändras normer och värderingar vädigt långsamt. Det är inte konstigt att man i stora delar av samhället frågar sig varför lika möjligheter till utbldning för kvinnor får så litet genomslag när det gäller toppjobb inom näringslivet. Samhället vill ha bättre utdelnig på satsade pengar och en justare värdering av kvinnorna.Xantippa 08:13, 27 januari 2010 Anmäl
Bland det mest pinsamt uppenbara avsiktliga feltolkningar jag läst i mitt 45-åriga liv. Det kan inte vara på allvar. Inte ens en Schyman på dåligt humör skulle kunna leverera en dylikt undermålig och oärlig drapa.Anonym 22:25, 26 januari 2010 Anmäl
Jag går i gymnasiet och skulle personligen skämmas hatten av mig om jag skrivit detta, och dessutom publicerade det!Rikard 20:14, 26 januari 2010 Anmäl
Den här krönikan kan inte vara skriven på allvar. Rimligtvis måste den vara skriven som någon sorts skolexempel på ohederlig argumentation? Värre exempel på att avsiktligt missförstå har i alla fall jag aldrig sett.Roger 19:52, 26 januari 2010 Anmäl
Är det någon annan underrepresenterad grupp än kvinnor som du anser bör kvoteras in i styrelser? Om nu kön är en relevant grund för styrelsearbete så kanske etnicitet, religion, hårfärg, längd eller vikt också kan vara intressanta att pröva?Anonym 17:56, 26 januari 2010 Anmäl
Vilken patetisk sörja... Extrema exempel av argumentationsfel i denna artikel. Tex: "AV DETTA KAN MAN DRA EN AV TVÅ SLUTSATSER:" följt av två falska alternativ.¨ samt: "Slutsatsen är att om Lehman Brothers bara hade anställt en man hade allt varit som förr och vi kunde alla bo i vitkalkade små hus med välskötta rosenbuskar i rabatterna." vilket är ett barnsligt enkelt fall av att missförstå för att kunna argumentera emot.Medborgare 17:55, 26 januari 2010 Anmäl
Kvotering och feminism får Wagner tycka vad hon vill om precis som alla andra men det här är ju skamligt! Snacka om att misstolka Johan Norbergs inlägg. Camilla Wagner, detta är en ärlig fråga till dig: Är du förblindad av din ideologi eller har du svårt att läsa svenska eller vill du så gärna väcka debatt för dina käpphästar att du fullt medvetet smutskastar Norberg med dina lögner? I vilket fall borde du ärligt talat be honom om ursäkt.Victor, kramgod och kelig som vanligt. 17:01, 26 januari 2010 Anmäl
Det här var det dummaste jag någonsin läst. Och då har jag läst tripprapporter, Simone De Beauvoir, och annat skit. hur kan du försöka motbevisa detta citat? ”Om bolag med fler kvinnor i styrelsen klarar sig bättre vinner de ju i den fria konkurrensen och då kommer marknadskrafterna att föra in fler kvinnor till styrelserna utan kvotering.” Det är helt 100% korrekt. Lyckas bolag med kvinnor i styrelserna bättre så kommer de ta marknadsandelar också. ----------------------------------------------------------------------------------------- { "Men framför allt är det naturligtvis ett hån mot alla kvinnor som vill ha sina positioner för att de har förtjänat dem och inte för att regeringen tycker att de har rätt könskromosomer." Där föll det på plats. Kvoteringsmotståndarna anser alltså att styrelseplatser är en belöning för något och detta något är inte något som kvinnor har gjort sig förtjänt av. Alltså är männen i Johan Norbergs ögon mer kompetenta och mer förtjänta av den ekonomiska makten än kvinnor.} -Maken till idioti har jag inte sett. Camilla, hur är din idevärld uppbyggd? En styrelseplats är en belöning, ja. Att få kvinnor orkat jobba sig upp dit stämmer också. Titta igenom statistiken jag skickat tidigare om startade bolag. Män, utan stöd, står för över 95% av alla bolag med omsättning över 25 miljoner enligt din kompis på WOMBRI. Är det konstigt att poolen med lämpliga styrelsemedlemmar är större bland männen? ----------------------------------------------------------------------------------------------------- Maken till halmgubbar du skapar har jag inte läst på länge, läs mer här Camilla. http://sv.wikipedia.org/wiki/Argumentationsfel Du har skapat strået som du byggt en halmgubbe av... igen! Eller som vanligt kanske det heter när det är en återkommande företeelse. {Kvoteringsmotståndarna anser alltså att styrelseplatser är en belöning för något och detta något är inte något som kvinnor har gjort sig förtjänt av.} Precis på samma sätt som det är orättvist och kränkande att kvinnor inte vill starta lika många företag som män, lika orättvist och falskt som faktumet att marknaden inte belönar kvinnliga entrepenörer pga deras kön utan på deras prestationer... tror du allvarligt på det du själv skriver? Bevisligen är män generellt bättre på att driva företag då de till skillnad från kvinnor 1 startar fler bolag och 2 expanderar fler bolag. naturligtvis med undantag. maken till bottennapp har jag aldrig sett på en blogg, inte ens på din. Grattis Camilla. Du har återigen sänkt ribban.db 16:46, 26 januari 2010 Anmäl
Har Camilla och jag läst samma kolumn? Om vi har det är hon en krokodil (stor mun, små öron/ögon - till skillnad från tex elefanter med små munnar och stora öron). Hon läser/hör inte vad som faktiskt sägs utan vad hon vill läsa/höra. Ni som läser denna krönika, läs själva vad Norberg skriver på http://www.johannorberg.net/?page=displayblog&month=01&year=2010#3423 Och så något helt annat: att kvinnor är mer välutbildade är det lätt att hitta källor till men var har du Camilla fått uppgiften om att "kvinnor vill lika mycket som män" från? Rent anekdotiskt är det inte min erfarenhet och på ett mer generellt plan är nog män mer tävlingsinriktade än kvinnor. Har du inget belägg för den utsagan faller hela ditt resonemang, men tack så mycket ändå.jag 16:44, 26 januari 2010 Anmäl
En av två slutsatser? en handfull dök snabbt upp i mitt huvud, tex: "22 procent av alla aktiva civilingenjörer var kvinnor" - I vilket åldersspann? Kan det vara så att andelen kvinnor är högre bland yngre ingenjörer medan toppjobben ges till äldre mer erfarna vilket skulle betyda att andelen kvinnor succesivt kommer öka när dessa blir äldre?Anonym 16:37, 26 januari 2010 Anmäl
Camilla Wagner har iaf inte gjort sig förtjänt av en kolumn, för det här var dumt så det förslår. Har hon blivit kvoterad in?Charlotte 15:19, 26 januari 2010 Anmäl
Förvånad läser jag igen och igen att jag som kvinna skulle känna mig förödmjukad av kvotering. Inte alls. Lika lite som mannen som får en "grabbtjänst" eller för att jag tillhör rätt familj. Det som är förödmjukande är att andra (läs männen) tar sig friheten att generalisera hur jag som kvinna känner och reagerar.Fredrik Johansson 14:08, 26 januari 2010 Anmäl
Jag tycker att krönikören bör läsa Norberg en vända till. Det mesta som här tillskrivs Norberg är nämligen påhittat av Malmström. Hans poäng med Lehman brothers är att man förefaller ha rekryterat en ekonomichef på andra meriter än kompetens. Det innebär inte att det inte hade gått bättre med en man på jobbet - men att det faktiskt gick åt skogen med fel kvinna på jobbet. Och att det borde avgöra den här frågan.Anonym 13:08, 26 januari 2010 Anmäl
Näringsministern är också kvinna. Därigenom löste sig SAAB-frågan snabbt och smidigt...Anonym 13:05, 26 januari 2010 Anmäl
Vilken tur att Vattenfall hade så bra balans mellan kvinnor och män i styrelsen. Därigenom hindrades tokigheterna i Tyskland m.m.Anonym 11:51, 26 januari 2010 Anmäl
Hmm... Norbergs poäng är väl inte att styrelseposter är en belöning som bara män gjort sig förtjänta av. Jag tror poängen är att både män och kvinnor är individer och ska bedömas som sådana, inte bara som medlemmar i gruppen "kön". Det är väl det som blir problematiskt med en strukturell approach som feminismen. Vissa män och vissa kvinnor är duktiga, förtryckta osv. Men alla män resp. alla kvinnor är det inte. Beror antagligen på att inidivider är medlemmar i många "grupper" samtidigt, t ex utifrån kön, hudfärg, ålder, intelligens osv. Då blir det ju konstigt att säga att just kön är det enda som ska räknas när politikerna styr upp det privata företagandet. Eller? Jag tror det är vad Norberg menar i alla fall.Regler för kommentarer »